Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Нехилое такое противоречие в показаниях!

Вообще-то, опрашивая свидетеля, видел ли тот какого-либо человека, следует задать еще вопросы: "во что человек был одет?" "какие вещи при нем были?" "были ли с ним спутники?" "о чём вы говорили?" - и всё это занести в протокол и спрятать в папку дела. Даже если один свидетель скажет "не помню, не знаю", то другой может и подробно рассказать.

Франк ван де Goot, голландский врач, который работал по делу, сказал The Daily Beast, что окончательное исследование костей левой ноги Lisanne Froon, который были найдены неповрежденными и внутри ботинка, показала множественные переломы плюсневых костей, длинных костей которые соединяют лодыжку к пальцам.

Согласно официальным данным аутопсии, эти переломы могли быть вызваны только «падения с высоты."


p.s
ПРИЧИНЫ ПЕРЕЛОМОВ ПЛЮСНЕВЫХ КОСТЕЙ
Основные причины переломов плюсневых костей стопы это:


• Интенсивные и продолжительные спортивные нагрузки
• Остеопороз (ослабление кости)
• Падение тяжелого предмета на стопу,
• Автодорожная травма
• Падение с высоты (прыжок)

Это сообщение отредактировал 22lab - 27.09.2016 - 02:05

эх.............................................................................................................

Может быть кто то уже видел у немцев.
Путь до Мирадора с GPRS - с наложеннием на карту.
Мирадор (красный круг)

У немцев пишется, что турист немного заплутал и воспользовался айфошкой и побрел в обратном направлении - как видно из трека шел другой дорогой то ли?

http://www.trimbleoutdoors.com/ViewTrip/2084270

Это сообщение отредактировал 22lab - 27.09.2016 - 02:48

я даже не самой экспертизе не верю, а скорее тем результатом, что дошли до нас. они же идут через хрен знает сколько рук. Информация искажается, и чем менее она конкретная, тем больше она искажается и обрастает домыслами. А информация до нас доходит через журналистов, зачастую не компетентных и еще и умышленно ее перевирающих...
потому мы и имеем настолько разные сведения. можно сказать диаметрально противоположные.
вполне вероятно что эксперт, скажем про бедренную кость не с мог с уверенностью сказать, был ли это прижизненный перелом или посмертный. Что в общем не удивительно с учетом того, что над костью несколько месяцев работали хищники, насекомые, и река... А его ответ написанный специфичным языком с использованием специальных терминов сначала исказила полиция, потом журналисты, а потом еще и перевод с языка на язык...

значит есть там где заплутать.
ну и видно что GPS и интернет там не очень хорошо работает

Это сообщение отредактировал loaf2 - 27.09.2016 - 07:36

Хорошая ссылка! Там и разговоры с родителями (их ответ: "мы остаёмся с развязкой, которую нарисовали в собственном расследовании - несчастный случай"), и мнения тех, кто ходил в джунгли (о сложности путешествия даже с экипировкой).

Хотя вцелом, всё так же как и здесь. Фактов мало, вопросов и сомнений много, есть сторонники разных версий.

По поводу этой картинки с GPS - вероятно, прямая линия это не другой путь, а просто отсутствие связи. Линия нарисовалась между двумя точками, где связь была.
Сам этот путешественник, кстати вообще не писал, что заблудился. У него вообще всё спокойно: "Прекрасный поход в облачный лес над Бокет. Много диких животных и птиц. Маршрут начинается на грубой дороге, а затем становится тропинкой, как только вы входите в лес."

Это сообщение отредактировал cool9 - 27.09.2016 - 08:02

ну я такое приземление имел ввиду..только с большой высоты)

Выдержки из рекомендации по безопасности в Бокетте (составлены языковой школой "Habla ja"):

-не вступайте в разговоры и не разговаривайте громко между собой
-не делитесь планами своих путешествий с чужими людьми
-будьте критически настроенными по отношению к людям предлагаюшим вам услуги проводника или желающим что-то продать по выгодной цене
-обходите стороной группы детей. Они могут отвлекать ваше внимание для карманных воров.
-вы должны выглядеть очень уверенно при передвижении пешком. Даже если вы не знаете где находитесь, делайте вид, что вы знаете куда движетесь.
-девушки ни в коем случае не должны принимать напитки от посторонних лиц и внимательно следить за бутылкой со своим напитком, не оставляя её без присмотра.
-прикрипите цепочку на вашу дверь в хотеле
-никогда не наосите таблички с вашим именем в общественных местах.
-если вы подверглись нападению - не защищайтесь и отдайте имеющиеся у вас ценности. Выполняйте требования преступника. Носите при себе в сумочке небольшую сумму
наличности, 25-100 долларов для откупа. Если преступник всё равно настроен к вам крайне враждебно, предложите ему и другие ценности. Избегайте зрительного
контакта.
-не доставайте камеру, если нет необходимости ей пользоваться
-не рассматривайте карты местности в общественных местах.
-не показывайте ваш паспорт в общественных местах
итд

Abricosich
Блин, я тебя вчера запутал.
Угол стопы к голени не 45 градусов, а 135, конечно...
Главное, думал одно, а писал другое. Совсем голова не варила...

закиньте немцам версию нашего мчсника!!

да я понял…они еще и в ботинках тяжелы были, в которых может и не успеешь ногу(пальцы) как надо поставить…
кстати 22lab выше написал, что такие переломы как раз от прыжка с высоты могут быть!

Чисто теоретически, прыгая в воду солдатиком, вы так и будете делать ноги - вытягивать ступни. А вот дно может оказаться гораздо ближе. Т.е. при прыжке не оценила глубину водоема. А дно было каменистым. Могло "повезти" так что одна нога уперлась в камень ,а другая просто соскользнула с этого же камня ,или просто прошла мимо ничего не задевая, от того и переломы на одной ноге.
GreenRain2
Из тех материалов что доступны, можно книгу писать "Как вести следствие что бы ничего не узнать".
Из опросов:
-Вы видели девочек?
-Да.
-Когда?
-Ну вчера. А может позавчера... Или подождите, может и не видел... Нет, видел. Но трех.
-Хорошо. Спасибо Ваша информация была полезна!
-А вы кого видели?
-Я!? Видел!? Да я вообще слепой!
-О! Это очень ценная информация.

Это сообщение отредактировал omen83 - 27.09.2016 - 08:32

Бесполезно это..
Бабоньки сказали криминал значит криминал..

Было бы круто,если б ты в первый пост добавлял какие-тотрезультаты расследования. Очень интересно,но все 223 страницы прочесть нереально

Никнейм123

Какое расследование?
Пустой, зачастую наивный бабский 200 страничный треп..

По той же ссылке указано, что трек записан программой
Trimble Outdoors Navigator
http://www.trimbleoutdoors.com/Products/Tr...doorsNavigator/
Это программа с оффлайн-картой, то есть Интернет ей не нужен.

GPS - да, ловится, странно, почему на обратном пути не записался трек (хотя по пути туда - записался).
Возможно, путешественник выключал программу и/или смартфон (экономил батарею).

22lab
Поясните, пожалуйста, на основании чего Вы заключили, что Мирадор именно в указанной Вами точке?

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 27.09.2016 - 09:46

да такие рекомендации для всех бедных стран) Про Индию тоже самое говорили. Тьфу тьфу все обошлось.
Это не значит что каждый второй человек там хотел их убить. Шанс нарваться на такое есть. но не велик)

Ботинок или кроссовок спорить не буду - по язычку и форме пошива вполне похоже на кроссовок. Но это не важно. Важно то что в такой обуви получить такие повреждения достаточно сложно.
Нет, конечно можно предположить что девушки заблудившись в джунглях начали развлекаться прыжками с высоты - но логичная версия выглядит по другому.
Рослые и физически развитые девушки вполне могли предпринять попытку побега. Их поймали, и что-бы они больше не пытались бежать им перебили ступни.

У голландцев не влажный климат? да там столько влаги, сколько даже в Сочах позавидуют... климат почти как в Великобритании

Я где то сказал что у них не влажный?
Только влажный при температуре около 21-22 градусов выше ноля, и влажность при температурах выше 35 градусов, это разные вещи.
Так что да, климат там разный.

лет 10 назад я "играл" в МЧСника и сорвался со второго этажа, не смотря на маленькое расстояние, я успел в голове прокрутить и траекторию и оценить место падения и выбрать как упасть, хотя повторюсь что сорвался, и падения не ожидал, просто мозг как то быстро сработал.

при падении на ноги, я сломал пятку, когда разговаривал с травматологом, он сказал, что все бы ничего, но если бы мои ботинки были без каблука, то обошлось бы без перелома.

я просто себе представить не могу, как можно упасть на пальцы, и сломать их... они выполняют функцию пружины.

+ 2,5 месяца я был в гипсе, но с первого дня я успешно перемещался на четвереньках, разумеется в помещениях, а на улице на костылях.

если не было травмы головы или рук, то такие переломы особо не сковывают движения

tefiitefii

Ничего себе, не сковывают...
Сам же говоришь, на карачках ползал... И по улице на костылях. А кто в джунглях костыль подогреет? Не обезьяна, же.

Я как-то ломал мизинец на ноге об ножку кровати. Перелом смешной, но ходил я с трудом. Причём по ровной поверхности. Про бег, да ещё по пересечённой местности можно было не заикаться.

На основании простого умения читать топографические карты, а также понимания термина "горизонтали" в этом же контексте. Кроме того, неоднократно указывалось, что Мирадор - самая высокая точка в округе, образующая "площадку" на вершине.

я про то, что если был тупо перелом пальцев, что очень сложно допустить, это не причина сковыванья, как минимум на обратный путь, хоть на корячках, но пытаться выбраться можно было бы.
+ если оставался человек без переломов, то все было реально!
Все таки слишком много не состыковок, все больше и больше нахожу подтверждений версии МЧСника
девушки были мертвы/одурманены/обездвижены уже в первый день, и если изначальной причиной и могло быть падение и перелом, то последующее уже было без их участия