Китай вкладывается в мощного «убийцу» процессоров x86 и ARM. Поддержку обеспечат на уровне государства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gelezo131
4.03.2025 - 17:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 9594
15
Китай намеревается на государственном уровне поддержать разработку и развитие процессорной архитектуры RISC-V. Это новейшая и весьма перспективная альтернатива х86 и ARM, к тому же полностью открытая, что делает ее геополитически нейтральной. На базе RISC-V можно создавать процессоры для любых нужд – серверные, мобильные, настольные.

Господдержке – быть

Власти КНР планируют поддержать развитие процессорной архитектуры RISC-V на государственном уровне, пишет агентство Reuters. Это суперсовременная архитектура, появившаяся в начале предыдущего десятилетия. К числу отличительных черт RISC-V относят ее полную открытость, что позволяет властям Китая считать ее полностью геополитически независимой.

Поддержка и развитие RISC-V на мировой арене осуществляется некоммерческой организацией RISC-V International, в которую входят более 1000 членов в 50 странах. Процессоры RISC-V широко применяются в микроконтроллерах. К примеру, компания Western Digital ежегодно поставляет более 2 млрд контроллеров RISC-V в своих накопителях.

Для сравнения, х86 и ARM, две самые известные и популярные процессорные архитектуры в мире, закрыты. ARM весьма перспективна, на ней можно создавать быстрые и энергоэффективные процессоры, и в этом плане RISC-V очень похожа на нее. Что до х86, то на ее основе делают чипы Intel и AMD, но в настоящее время они по всем основным параметрам проигрывают прямым конкурентам на ARM – они зачастую медленнее и всегда горячее, то есть им требуется более громоздкая система отвода тепла.

Reuters пишет, что Китай планирует впервые выпустить руководство, поощряющее использование чипов RISC-V с открытым исходным кодом по всей стране. По словам источников здания, руководство может быть опубликовано до конца марта 2025 г., хотя окончательная все же пока не определена.

Они добавили, что документ разрабатывается совместно восемью государственными органами, включая Управление киберпространства Китая, Министерство промышленности и информационных технологий Китая, Министерство науки и технологий и Национальное управление интеллектуальной собственности Китая. Источники издания подчеркнули также, что обсуждение инициативы продолжается.

Почва подготовлена

В Китае государственные структуры и научно-исследовательские институты в последние годы с энтузиазмом относятся к RISC-V. Ввиду открытости этой архитектуры и постоянно ужесточающегося давления Запада на КНР она считается геополитически нейтральной. Но у RISC-V есть еще как минимум одно преимущество, благодаря которому китайские компании отдают предпочтение именно ей, а не «санкционным» х86 и ARM.

Китайских разработчиков микросхем привлекают более низкие затраты на разработку чипов на базе RISC-V, нежели на ARM или х86. На последней процессоры создает китайская Zhaoxin, а ARM-чипы разрабатывает, в числе прочих, Huawei.

Крупнейшими коммерческими разработчиками микросхем на RISC-V в Китае являются компании Alibaba, XuanTie и стартап Nuclei System Technology, пишет Reuters. А в целом в КНР довольно много компаний, выбравших именно RISC-V в качестве основы для своих чипов.

Новость о скором объявлении о господдержке разработчиков RISC-V не замедлила положительно сказаться на их благосостоянии. Акции сразу нескольких китайских компаний по разработке микросхем заметно выросли в цене – например, ценные бумаги CSI All-Share Semiconductor Products and Equipment подорожали на 2,5%, а акции VeriSilicon на 10%. Также есть компании ASR Microelectronics, Anlogic Infotech и 3Peak – их акции подорожали на 8,6–15,4%.

Искусственный интеллект в помощь

Reuters пишет, что нашумевшую китайскую нейросеть DeepSeek во всех ее модификациях можно запускать на процессорах с архитектурой RISC-V. С учетом ее популярности в Китае как полноценной альтернативы американским нейросетям (ChatGPT и пр.) это может подтолкнуть индустрию к разработке новых чипов на RISC-V ускоренными темпами.

Это будет выгодно и финансовом плане. По словам Сунь Хайтао (Sun Haitao), менеджера компании China Mobile System Integration, поставщика ИКТ-оборудования, небольшие компании, желающие использовать ИИ и DeepSeek, могут обратиться к чипам, разработанным на основе архитектуры RISC-V.

«Даже если решение RISC-V стоимостью 10 млн юаней может достичь лишь около 30% от уровня Nvidia или Huawei, покупка трех наборов означает, что общая стоимость все равно может быть ниже, – сказал он. – Я думаю, что это прорыв».

Запасливый Китай

RISC-V – не единственная архитектура, на которой Китай собирается сосредоточиться. В лета 2022 г. КНР ведет разработку RISC-X – собственной модификации RISC-V, которая совершенно точно не сможет попасть под санкции.

Как сообщал CNews, RISC-X будет открыта для всех, в особенности для стран инициативы «Один пояс и один путь», к которой относится Россия. Россия RISC-X пока не интересуется, но рассматривает возможность масштабного освоения RISC-V.

В сентябре 2022 г. в России была создана ассоциация разработчиков на RISC-V, которая занимается развитием этой архитектуры в нашей стране. В альянс, в частности, вошли Yadro и «Байкал электроникс», чьи дочерние структуры разрабатывают процессорные IP-блоки на базе RISC-V.

cnews

Китай вкладывается в мощного «убийцу» процессоров x86 и ARM. Поддержку обеспечат на уровне государства
 
[^]
Бананский
4.03.2025 - 17:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 1118
Где спецы то? Объясните чо и как? Чем Байкал лутше?
 
[^]
puls200
4.03.2025 - 17:57
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.16
Сообщений: 91
Цитата (Бананский @ 04.03.2025 - 17:55)
Где спецы то? Объясните чо и как? Чем Байкал лутше?

Роснано и Ростех скоро расскажут про эту технологию, которая сделает прорыв 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Staryigeolog
4.03.2025 - 17:59
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Молодцы китайцы. А всё потому, что в 1988 году на площади Тяньаньмынь они своих Чу Бай Сянов закатали в асфальт

Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 4.03.2025 - 17:59
 
[^]
vdtr
4.03.2025 - 17:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.22
Сообщений: 1473
убийца - фигийца, у каждой архитектуры свои особенности + и -.
 
[^]
burez121
4.03.2025 - 18:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 1240
Цитата (Бананский @ 4.03.2025 - 17:55)
Где спецы то? Объясните чо и как? Чем Байкал лутше?

сбоку есть ручки для переноски
 
[^]
sibirnsk
4.03.2025 - 18:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 781
Цитата (Бананский @ 4.03.2025 - 21:55)
Где спецы то? Объясните чо и как? Чем Байкал лутше?

Он не лучше он такой же.Простой АRM RISK.Та же самая обратная виртуализация.Если совсем упростить то это х86-64 мехом внутрь.
 
[^]
DJKashei
4.03.2025 - 18:06
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 998
Арм выигрывает в производительности на ватт, а не в общей производительности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
UlAlex
4.03.2025 - 18:07
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 3889
Цитата (sibirnsk @ 4.03.2025 - 18:01)
Цитата (Бананский @ 4.03.2025 - 21:55)
Где спецы то? Объясните чо и как? Чем Байкал лутше?

Он не лучше он такой же.Простой АRM RISK.Та же самая обратная виртуализация.Если совсем упростить то это х86-64 мехом внутрь.

RISC-V создаёт уникальные условия для развития: открытость, гибкость и адаптируемость на аппаратном уровне, независимость от политики, санкций и т.п. С санкциями уточню: так как RISC-V открыта, международное комьюнити крайне важно; прямые санкции невозможны, но можно объявить страну (или любой НИИ) нерукопожатной — и никто из светлых демократий не рискнёт начать совместные проекты или продавать лицензии на свои IP. Штаты вставляют палки в колёса Китаю и будут вставлять всем остальным, кому пожелают.

На Хабре есть куча статей про это. cool.gif

Давно известна.

Stanford MIPS: работа над этой архитектурой в исследовательских целях велась параллельно в Стэнфорде с 1981 года по 1984 год под руководством Джона Хеннесси. Что-то вроде ответа на RISC и IBM 801. Эта работа стала фундаментом для компании MIPS Computer Systems и коммерческих процессоров семейства MIPS, которые широко использовались в индустрии (например, микропроцессор R2000): встраиваемые компьютеры, ПК, рабочие станции, серверы и суперкомпьютеры.

SPARC: Архитектура SPARC (Scalable Processor Architecture) была разработана компанией Sun Microsystems на основе концепций RISC в конце 1980-х годов. SPARC широко применялся в рабочих станциях и серверных системах.

Это сообщение отредактировал UlAlex - 4.03.2025 - 18:09
 
[^]
crystal76
4.03.2025 - 18:10
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7536
Цитата (Staryigeolog @ 4.03.2025 - 17:59)
Молодцы китайцы. А всё потому, что в 1988 году на площади Тяньаньмынь они своих Чу Бай Сянов закатали в асфальт

Там в асфальт закатали ортодоксов, тех, кто был против реформ. И перешли на капиталистические рельсы при сохранении правящей роли партии.
Живи теперь с этим cool.gif

Это сообщение отредактировал crystal76 - 4.03.2025 - 18:11
 
[^]
Бананский
4.03.2025 - 18:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 1118
Цитата (Staryigeolog @ 4.03.2025 - 17:59)
Молодцы китайцы. А всё потому, что в 1988 году на площади Тяньаньмынь они своих Чу Бай Сянов закатали в асфальт

Они молодцы, что тридцать лет назад забесплатно по всему миру послали учиться молодёжь свою. Я ахуел, что в Питере в худакадемии было куча китайцев. В Москве в МИСиСЕ тоже в это время толпы. Это с чем я столкнулся.
И у них конкуренция! А не Росспецпиздец на каждый чих!
 
[^]
SorokVosem
4.03.2025 - 18:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 2677
Цитата (puls200 @ 4.03.2025 - 17:57)
Цитата (Бананский @ 04.03.2025 - 17:55)
Где спецы то? Объясните чо и как? Чем Байкал лутше?

Роснано и Ростех скоро расскажут про эту технологию, которая сделает прорыв 🤣

к 30-му году
 
[^]
greatprapor
4.03.2025 - 18:16
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.25
Сообщений: 3
Ну если верить этому то хз!

Microsoft произвела революцию: создан первый в мире квантовый чип на топопроводниках, что означает новое состояние материи.
Вот основные моменты:
— Существуют три основных состояния материи: твёрдое, жидкое и газообразное. Теперь добавилось новое – топологическое;
— Microsoft работала над этим открытием 20 лет, создав новый класс материалов – топопроводники;
— Топопроводники позволяют создавать топологические кубиты, которые не подчиняются традиционным законам физики, таким как термодинамика или электродинамика;
— Это даёт возможность создать квантовый компьютер с миллионом кубитов, способный решать задачи, которые современным суперкомпьютерам занимают тысячелетия;
— У Microsoft уже есть работающий чип – Majorana 1.
Важно:
— Топопроводники – это такое же важное открытие, как полупроводники в XX веке;
— Microsoft разрабатывает чип размером с ладонь, который будет мощнее всех существующих компьютеров вместе взятых;
Добро пожаловать в новый мир.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китай вкладывается в мощного «убийцу» процессоров x86 и ARM. Поддержку обеспечат на уровне государства
 
[^]
vdc
4.03.2025 - 18:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4410
Цитата (crystal76 @ 4.03.2025 - 18:10)
Цитата (Staryigeolog @ 4.03.2025 - 17:59)
Молодцы китайцы. А всё потому, что в 1988 году на площади Тяньаньмынь они своих Чу Бай Сянов закатали в асфальт

Там в асфальт закатали ортодоксов, тех, кто был против реформ. И перешли на капиталистические рельсы при сохранении правящей роли партии.
Живи теперь с этим cool.gif

ортодоксов на площади не было, это были другие протесты
там были студенты которые хотели как в СССР чтобы изменили политическую систему типа как горбачев сделал
 
[^]
Staryigeolog
4.03.2025 - 18:18
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Цитата (crystal76 @ 4.03.2025 - 18:10)
Цитата (Staryigeolog @ 4.03.2025 - 17:59)
Молодцы китайцы. А всё потому, что в 1988 году на площади Тяньаньмынь они своих Чу Бай Сянов закатали в асфальт

Там в асфальт закатали ортодоксов, тех, кто был против реформ. И перешли на капиталистические рельсы при сохранении правящей роли партии.
Живи теперь с этим cool.gif

Только при этом в Китае не было приватизировано ни одного госпредприятия, ни одного даже госсарая, а все миллионеры и миллиардеры китайские выросли с нуля, без приватизации лакомых кусков экономики. Живите теперь с этим.
Как то вот не повезло китайцам ни с Чубайсом, ни с Гайдаром, ни с Ельциным
 
[^]
vdc
4.03.2025 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4410
Цитата (greatprapor @ 4.03.2025 - 18:16)
Ну если верить этому то хз!

Microsoft произвела революцию: создан первый в мире квантовый чип на топопроводниках, что означает новое состояние материи.
Вот основные моменты:
— Существуют три основных состояния материи: твёрдое, жидкое и газообразное. Теперь добавилось новое – топологическое;
— Microsoft работала над этим открытием 20 лет, создав новый класс материалов – топопроводники;
— Топопроводники позволяют создавать топологические кубиты, которые не подчиняются традиционным законам физики, таким как термодинамика или электродинамика;
— Это даёт возможность создать квантовый компьютер с миллионом кубитов, способный решать задачи, которые современным суперкомпьютерам занимают тысячелетия;
— У Microsoft уже есть работающий чип – Majorana 1.
Важно:
— Топопроводники – это такое же важное открытие, как полупроводники в XX веке;
— Microsoft разрабатывает чип размером с ладонь, который будет мощнее всех существующих компьютеров вместе взятых;
Добро пожаловать в новый мир.

все что эта фигня сможет только ломать шифры на эллиптике
ну еще парочку задач для ученых от которых простым людям не холодно не жарко
 
[^]
OSM
4.03.2025 - 18:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2601
RISC -V прикольная. Вроде и открытая, но если вы что то разрабатываете на ее основе, вправе засекретить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godfreed
4.03.2025 - 18:27
2
Статус: Offline


мак бенах

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 2950
Как дети малые в песочницах развитых социализьмоф)..
Да дали китаю рынки сбыта и технологии, а дешевая раб сила там в избытке..
Как дали германии и СССР в своё время, как дали японии и корее...но потом отобрали)...поигрались и будет, следующий!
Играют они в человеккофф, а вы как дети верите в прогресс из пустоты) ..они сами такие молодцы, сами себя сделали, как мюнхгаузен из болота нищеты вытянули себя за косу)..наивные, в чудеса верите ...экономические

Это сообщение отредактировал Godfreed - 4.03.2025 - 18:30
 
[^]
VitekG
4.03.2025 - 18:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7678
Патентами все равно заебут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexMad666
4.03.2025 - 18:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.20
Сообщений: 61
RISC-V новейшая технология?
Нет, она конечно, моложе Гарвардской архитектуры, но АРМ, как мне кажется появился после рисцов.

Поправлюсь. Да, Арм старше но и РИСК-В не молода уже.

Это сообщение отредактировал AlexMad666 - 4.03.2025 - 18:41
 
[^]
Hexuss
4.03.2025 - 18:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2918
Цитата (Бананский @ 4.03.2025 - 17:55)
Где спецы то? Объясните чо и как? Чем Байкал лутше?

в первую очередь якобы байкал не содержит закладок
это скрытые инструкции по команде активируемые недругом
например интел дала команду и полмира компьютеров тупо вырубились наглухо

но ярых байкальщиков легко осадить достаточно спросить где производят чипы?
а их как раз делаем не мы
может дизайн чипа без закладок, но нет гарантий что китайцы на фабрике не вживили что-нибудь свое
и проверить это почти невозможно

Это сообщение отредактировал Hexuss - 4.03.2025 - 18:54
 
[^]
VameAlkal
4.03.2025 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 3565
Цитата
— Топопроводники позволяют создавать топологические кубиты, которые не подчиняются традиционным законам физики, таким как термодинамика или электродинамика;

В работу вступают торсионные поля и эфиры? brake.gif


Цитата
— Топопроводники – это такое же важное открытие, как полупроводники в XX веке;

Знаем, знаем.. это такие "проводники".. которые позволяют из бюджета хорошенько красть...

Цитата
— Microsoft разрабатывает чип размером с ладонь, который будет мощнее всех существующих компьютеров вместе взятых;
Добро пожаловать в новый мир.

Это очень старый мир... судя по Вашему описанию... про вещи обходящие термодинамику
Старый... как сама лженаука pray.gif
 
[^]
fear88
4.03.2025 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1554
Аккуенно RISC-V там один процессор будет размером со шкаф, если сравнивать с пентиум 4

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VameAlkal
4.03.2025 - 19:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 3565
Цитата (Godfreed @ 4.03.2025 - 16:27)
Как дети малые в песочницах развитых социализьмоф)..
Да дали китаю рынки сбыта и технологии, а дешевая раб сила там в избытке..
Как дали германии и СССР в своё время, как дали японии и корее...но потом отобрали)...поигрались и будет, следующий!
Играют они в человеккофф, а вы как дети верите в прогресс из пустоты) ..они сами такие молодцы, сами себя сделали, как мюнхгаузен из болота нищеты вытянули себя за косу)..наивные, в чудеса верите ...экономические

Со всеми Вашими доводами согласен на 101%
И играют (глобалисты).. как с весами не давая кому-то одному сваливаться в монополию

Но .. стремление (все таки) .. обладать всеми семью золотыми кольцами.. есть у многих
А если учесть то, что прогресс почти полностью остановился... очень скоро под технологии подтянутся даже те, о ком и подумать было смешно
 
[^]
Jet22
4.03.2025 - 19:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.22
Сообщений: 477
Одно осталось тайной для меня, если технологию разрабатывают, как WD уже поставляют миллионы чипов?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3312
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх