Еще раз про “Место встречи изменить нельзя”


Страницы: (27) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Halaban~~

14.10.2018 - 18:38

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Абсолютно.Ком.армии и член вон.совета так просто представление подписывать вряд ли будут.

Еще раз про “Место встречи изменить нельзя”

[^]

~~Liggett~~

14.10.2018 - 18:39

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 678

Цитата (Silver867 @ 14.10.2018 - 23:27)

Цитата (Halaban @ 14.10.2018 - 18:24)

Цитата

Ополчение формировали дивизиями, которые впоследствии переформировывали в обычные демобилизуя негодных по возрасту/здоровью или более нужных в тылу. Так что Груздев мог и повоевать, и получить перед демобилизацией наградной пистолетик "на память".

Врача в ополчение-эт вряд ли.Не раздавались пистолеты наградные направо-налево,однако.

Тогда была традиция вручения наградного оружия от командующих фронтами, командиров дивизий, военных советов, и т п.
То есть решения Верховного совета по таким пистолетам не было, всё оформлялось в штабе дивизии или фронта, так сказать, в военных условиях.
Такого наградняка было много, уже в 50-е у некоторых стали изымать после ряда скандалов со стрельбой, как раз на основании ненадлежащего оформления награждения.

Чуть отвлекусь от темы.
Мой брат в в 70-е дружил с приятелем.
У приятеля папа ветеран ВОВ, СМЕРШ.
У приятеля дома любопытные подростки нашли в папином столе наградное оружие.
В ящике стола.
Без патронов, конечно.
Побегали, поиграли, обратно положили.
Вечером папа увидел, что в ящик залезли.
Всем выписал по полной программе.
Утром оружие отнёс в военкомат.

Даже в 70-е оружие лежало просто в ящике стола. Без патронов

[^]

PaCiFisT73

14.10.2018 - 18:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1569

Цитата (Antikvarr @ 14.10.2018 - 12:36)

Для меня Жеглов это прежде всего Владимир Семёнович, и его персонаж уже поэтому не может быть отрицательным героем по умолчанию.. Да и Груздева Юрский классно сыграл, что касаемо его бывшей жены - бляди, так по- моему он с ней и разбежался, потому что она блядь). А с Жегловым обоюдное неприятие из за несоответствия социальных слоёв. Шарапов излишне лоховат для героя - разведчика, слишком большая пропасть между ним и Жегловым как по мне.
А в целом фильм великолепен, я бы в ряд с ним поставил только "Ликвидацию"..

Шарапов по книге, да и по фильму - пацан, который ничего,кроме фронта не видел... Ему около 21-22 лет должно быть.... Тут ещё юношеский максимализм вовсю прёт - "чёрное-белое", без полутонов, да и не понимает он специфики уголовного мира...

[^]

~~Halaban~~

14.10.2018 - 18:40

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Даже в 70-е оружие лежало просто в ящике стола. Без патронов

Это было.

[^]

ЯКассандра

14.10.2018 - 18:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6365

Цитата

djamix
14.10.2018 - 12:38 [ 911 ] [ цитировать ]
Шарапов...
Может, он по книге и боевой офицер, но таким уставным ветеран быть попросту не может.
Человек, прошедший войну, на устав и идеальный закон меньше всего обращает внимание, не говоря уже о его отношению к бандитам.
Он мне, если честно, штабника сытого напоминает...
Да и актера неудачно подобрали.
Особенно касаемо его, типа, *внедрения*.
С прожженными урками вот так ляля делать - это палево мгновенное.
Мурчать не умеет даже сразу, верхов наблатыкался и вперед.

Не знаю, я человек не военный, и мне трудно судить, как выглядят боевые командиры в послевоенное время.
Но вот насчет палева вы и правы, и не правы. Он ведь себя за прожженного уголовника и не выдавал, а за случайного "интеллигентика-романтика", падкого на большие деньги, вполне мог сойти. Такие в те времена в лагерях в библиотеке сидели обычно либо другой канцелярской работой вместо тюремного начальства занимались.

[^]

Юрий22

14.10.2018 - 18:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 8.01.18
Сообщений: 804

Цитата (Letyatutki @ 14.10.2018 - 13:30)

Мне нравится и фильм и книга,книга "смачнее" конечно,особенно диалоги. С оценкой Жеглова не согласна. Меня мучает знаете какой вопрос? В ресторане,когда пришли брать Фокса,Жеглов,на вопрос Шарапова-а как мы его узнаем? Отвечаешь-то у меня один человек. Так вот в книге это Соловьёв. И это логично и понятно.а в фильме,там какой-то мужик в военной форме,кто он? Откуда? Почему знает Фокса. Мне этот ход Говорухина вообще неясен. Отличий с книгой много канеш и в том числе финал не такой пронзительный,но вот эта сцена мне покоя не даёт:( вы не в курсе?

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Дело в том, что Соловьева, после засады, с позором выгнали. Как его использовать для опознания?

[^]

~~Halaban~~

14.10.2018 - 18:42

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Какой юношеский максимализм у комразведроты после 4 лет фронта?

[^]

~~Liggett~~

14.10.2018 - 18:44

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 678

Цитата (PaCiFisT73 @ 14.10.2018 - 23:40)

Цитата (Antikvarr @ 14.10.2018 - 12:36)

Вот тут у меня всегда возникает вопрос.
Пацан, 21 год всего. Что он знает и видел.

А вы не забываете, что этот пацан прошёл четыре года самой страшной войны?
У него боевые ордена и это он Берлин взял?

[^]

Silver867

14.10.2018 - 18:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12769

Цитата (PaCiFisT73 @ 14.10.2018 - 18:35)

Цитата (Кузьбушкин @ 14.10.2018 - 12:29)

по мне фокс обычный беспредельщик нацепивший военную форму, чтобы клеить баб и обделывать свои воровские делишки. к армии никакого отношения не имел. наверняка в кармане носит липовую справку о грыже.

Вряд ли... Скорее всего, Фокс, как и Левченко - уголовник, пошедший на фронт защищать Родину, т.е. по понятиям уголовного мира - "сука"... Причём, в случае попадания в лагерь и ему, и Левченко корячилась заточка в бок - без вариантов... Да и с Горбатого был бы спрос - почему с "суками" контачил"? Это если Горбатый - вор, а не "сука"... Так что думается мне банда была "сучья" а не воровская...
А что Фокс умеет делать, причём очень хорошо? Воровать, грабить + фронт отбил всяческую жалость к людям и снял страх крови...
Возможно, до войны Фокс был крупным мошенником, после войны переквалифицировался - "масть сменил"... Поэтому Жеглов о нём и не знает... - не его профиль...

«Сучья война» в 1945 году ещё не началась и особого антагонизма между воевавшими и не воевавшими уголовниками не было.

[^]

Silver867

14.10.2018 - 18:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12769

Цитата (Halaban @ 14.10.2018 - 18:42)

Цитата

Какой юношеский максимализм у комразведроты после 4 лет фронта?

По книге он ещё штрафной ротой командовал, имел дело с уголовниками и знал «феню».

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14.10.2018 - 18:49

[^]

~~SVA76~~

14.10.2018 - 18:49

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.09.18
Сообщений: 172

Цитата (Liggett @ 14.10.2018 - 18:44)

Цитата (PaCiFisT73 @ 14.10.2018 - 23:40)

Цитата (Antikvarr @ 14.10.2018 - 12:36)

25 лет Шарапову по фильму. Боевой офицер. То что сразу не влепил фоксу пулю в башку-странновато, да.

[^]

Silver867

14.10.2018 - 18:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12769

Цитата (Юрий22 @ 14.10.2018 - 18:42)

Цитата (Letyatutki @ 14.10.2018 - 13:30)

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Дело в том, что Соловьева, после засады, с позором выгнали. Как его использовать для опознания?

Как подследственного. В обмен на некоторые послабления.

[^]

Silver867

14.10.2018 - 18:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12769

Цитата (SVA76 @ 14.10.2018 - 18:49)

Цитата (Liggett @ 14.10.2018 - 18:44)

Цитата (PaCiFisT73 @ 14.10.2018 - 23:40)

Цитата (Antikvarr @ 14.10.2018 - 12:36)

25 лет Шарапову по фильму. Боевой офицер. То что сразу не влепил фоксу пулю в башку-странновато, да.

По твоему, Шарапов после фронта должен был сразу выхватывать пистолет и расстреливать подозрительных прохожих?

[^]

~~Liggett~~

14.10.2018 - 18:54

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 678

Цитата (ЯКассандра @ 14.10.2018 - 23:41)

Не знаю, я человек не военный, и мне трудно судить, как выглядят боевые командиры в послевоенное время.

Мне повезло.
Я 66-го года рождения и видел, общался с достаточно молодыми ветеранами ВОВ.
Ни в жизнь не скажешь, что это герой.
Обычные мужики. Иногда с перегаром. Иногда несуразные в чем-то..
Не, не орлы в мирной жизни.

[^]

~~RustyKZ~~	14.10.2018 - 18:57 [ показать ] 3
Статус: Offline Шпалоукладчик Регистрация: 7.12.10 Сообщений: 3025	ТС походу персонажей описал, в реальной жизни практически не встречающихся (разве что Груздев). Самый реалистичный персонаж, это который в лотерею выиграл и сахар зажал, вот таких реально дохуя.
	[^]

ЯКассандра

14.10.2018 - 18:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6365

Цитата

мимоходящий
14.10.2018 - 12:38 [ 911 ] [ цитировать ]

Кто убил Ларису Груздеву? (новая редакция, разжеванная) от товарища под ником appelkan

Ваша версия, что Фокс не убивал Ларису, а сделал это именно ее неразведенный бывший муж Груздев, очень убедительна. просто блестяща, как по-моему. И, кстати, хамское поведение Груздева в милиции вполне в нее укладывается. Так что Жиглов и в тот раз был прав... И да, крутой убийца застрелил бы Шарапова возле склада, это как пить дать. А он ведь и в остальных случая не торопился устилать свой труп трупами. Персонаж выписан очень рельефно. И получается, что Лариса - единственная, кого он прикончил исключительно из своей мнимой кровожадности.

[^]

INSPEKTOR

14.10.2018 - 18:59

Статус: Offline

Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085

Silver867

Цитата

Принято так было. Вышинского же говорил, что признание - царица доказательств.
Но если парагвайский шпион не признавался, его и без признаний судили, как генерала Горбатова, которого били несколько недель подряд, но так ничего и не выбили.

Он не признался, на него "признались" другие 10 человек.

SVA76

Цитата

Потому что блять война была, гитлера только придавили, до кирпичей еще руки не дошли

Ага. А когда доходили, им давали несчастный трешник, и воруй дальше. Хотя в "беззаконном" (по мнению некоторых) СССР, по идее, легко могли дать 15, да еще и руки переломать, сделав профнепригодным. Но почему-то не давали и не ломали.

[^]

~~SVA76~~

14.10.2018 - 18:59

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.09.18
Сообщений: 172

Цитата (Silver867 @ 14.10.2018 - 18:51)

Цитата (SVA76 @ 14.10.2018 - 18:49)

Цитата (Liggett @ 14.10.2018 - 18:44)

Цитата (PaCiFisT73 @ 14.10.2018 - 23:40)

Цитата (Antikvarr @ 14.10.2018 - 12:36)

25 лет Шарапову по фильму. Боевой офицер. То что сразу не влепил фоксу пулю в башку-странновато, да.

По моему после разведки чутье должно развиться сильно. А у этого фокса миилиард несоответствий, фронтовик бы сразу кучу спалил, уверен.

[^]

Baco

14.10.2018 - 19:01

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 11.11.09
Сообщений: 537

Цитата

Груздев.

Мудак. Полный мудак и ебарь. Сука нахуй, его жена и ее лучшая подруга делят койку на пару с самым опасным бандитом Москвы. Почему делят и почему на пару? Да потому, что обе они бляди. Не такие дешевые как Манька Облигация, но суть одна.   А у что там у блядей по настоящему было осталось за кадром.

Что Груздев не понимал, кто его жена и что представляет из себя ее окружение? Конечно представлял. Он врач, с людьми работает. Подсел под старость лет на молодую вагину. Думал, что очень охуенный, богатый, известный, думал что все ему похуй. Жеглову хамил, намекая на его “неблагородное” происхождение, не понимая, что ему самому с такими уликами пришел пушистый зверь.

И еще неизвестно, знал ли Груздев Фокса или хотя бы знал ли о нем. Трудно представить, что нет, так как Фокс и любовник лучшей подруги жены был и жены любовник. Присутствие такого человека рядом не укроешь никак. Это как шило в мешке.

А у Груздева даже подозрений ни на кого не было, как он Жеглову и сказал. Ага Щас. Я бы тоже не поверил.

Так что прав Жеглов, Груздев получил по заслугам, еще и хорошо отделался.

Ты мне не тычь! Сукин сын!

[^]

~~Halaban~~

14.10.2018 - 19:02

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

По книге он ещё штрафной ротой командовал, имел дело с уголовниками и знал «феню».

Об этом-не помню,на штрафроту кого попало-не ставили.
Под конец войны в разведку особо желающих-не было.Штрафников туда регулярно подкидывали,причем-добровольцев.Так что Левченко-далеко не исключение.
Да,разведрота-это два-три разведвзвода,взвод-20-25 человек.

Это сообщение отредактировал Halaban - 14.10.2018 - 19:05

[^]

INSPEKTOR

14.10.2018 - 19:03

Статус: Offline

Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085

SVA76

Цитата

А у этого фокса миилиард несоответствий

Например?

[^]

ЯКассандра

14.10.2018 - 19:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6365

Цитата

kensajou
14.10.2018 - 12:55 [ 911 ] [ цитировать ]

Про Левченко. Был молодым - жалел этого героя. Теперь иначе. Он получил то, к чему стремился. Помните - "А про мои подвиги после войны тоже расскажешь?" Т.е. Левченко в составе банды убивал, грабил, с хуя ли вообще его жалеть-то? "Не мы такие - жизнь такая?" Нет уж, простите. Никто и никогда не мешал ему, Герою войны, прийти в кровавую гэбню и сказать, мол, искупил кровью, ищу работу в новой жизни. Да с его боевым опытом не пропал бы. В спецслужбы не взяли бы, разумеется, ну на завод бы пошёл. Профессию новую освоил. И жил бы себе, вполне законно гордясь боевыми наградами.

К сожалению, не взяли бы его на завод. В сталинские времена дорога у него была одна - проторенная в тюрьму, и не важно по какой статье.
Устраивать на работу бывших зэков (или сдавшихся уголовников) стали уже после смерти Сталина, конкретно при Хрущеве.

[^]

~~Liggett~~	14.10.2018 - 19:06 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 20.02.14 Сообщений: 678	В этом обсуждении забыли ещё один момент. Сама банда Чёрная кошка. В послевоенное время одна из самых опасных банд. Безжалостная и наглая. Вайнеры не зря за основу её взяли. В Москве они были на слуху в то время, это ещё мягко сказать.
	[^]

~~Zagurdoger~~

14.10.2018 - 19:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015

Цитата (Silver867 @ 14.10.2018 - 18:17)

Принято так было. Вышинского же говорил, что признание - царица доказательств.

Он говорил ровно противоположное - что, мол, у буржуев "признание - царица доказательств", а наши советские следствие и суд только признанием обвиняемого руководствоваться права не имеют.

[^]

~~Halaban~~

14.10.2018 - 19:12

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Сама банда Чёрная кошка.
В послевоенное время одна из самых опасных банд.

Это уже было в начале 50х.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 55763
0 Пользователей: