Без права на сосуществование. России не дано стать капиталистической страной?

Молодец. Тогда второй вопрос: что такое государственный капитализм?

все эти политиканские простыни, тома и сборники сочинений бесполезны - каждая теория права. вот когда найдется гений философии, который придумает нам всем новый миропорядок и оформит его в понятном виде на бумаге, вот только тогда мы заживем по новому. только философы нам новый миропорядок придумают, только после великих открытий социологов. весь пиздёж современный на данных 19 века построен, ёпта.

В истории СССР тоже был период капитализма, слышали о НЭП? Так вот у китайцев сейчас примерно похожий период развития, и от этого он не перестает быть социалистическим, так как главенствует и пишет программу развития коммунистическая партия.
Да и особого роста технологий не видно, просто идет оптимизация старых наработок. То же интернет был изобретен в прошлом веке, да и он, по большому счету, является оптимизацией обычного телеграфа.
Не стоит забывать и то , что современный мировой капитализм построен в основном и за счет ограбления и геноцида народов колоний по всему миру.

АлВул

Что то вроде того, и действует "система противовесов".
Система не нова, в истории было подобное :
"Чтобы предотвратить в будущем возникновение диктатуры, карфагенская олигархия создала специальный орган — совет 104-х, наделенный судебными и финансовыми функциями. Под его контроль была поставлена деятельность военачальников. Члены совета назначались особыми коллегиями (пентархиями) по признаку принадлежности к аристократическим родам; в свою очередь, пентархии пополнялись путем кооптации. Постепенно контролю совета 104-х стали подведомственны все магистраты. Для расширения социальной базы олигархии численность совета старейшин была увеличена до 300 человек, а его президиума — соответственно до 30. В выборах совета участвовали все свободные карфагеняне, но избранными могли быть только самые богатые люди. Верховная исполнительная власть находилась в руках суффетов («судей»), избиравшихся сроком на один год. Имелись и другие администраторы, ведавшие различными сферами управления (например, казначеи), и административные коллегии, в частности «десять мужей», ведавшие храмами. Аналогичные органы управления существовали и в других финикийских колониях на Средиземном море".

Это как? На общественных работах построить металлургические комбинаты и электростанции? И таким же способом добывать руды и прочее сырье для производства металлов?

Еще маленький вопрос, а откуда семейные хозяйства вообще узнают о том, что им нужен металл? Да еще и разный. А?

То есть в 1985 году СССР- задворки мира?!Лихо!

И относительно отсутствия агрессивной среды и внешнего воздействия полагаю также не стоит примитивизировать:

Операция "Лиотэй"

https://history.wikireading.ru/51777

Отечественные бизнесмены может быть и хотели бы вести продуктивный бизнес в стране и развивать производство...
да такая создана в стране система, что если ты не откатил, то бизнес закрыл...
а как откатить если не драть три шкуры? ведь если где-то прибыло, значит где-то убыло.
опять же постоянно меняются правила игры
даже законы сегодня одни в следующем году другие, не законы а понятия.
ну а если начинаешь не вписываться в систему, то бизнес твой того - тю-тю.
и я надеюсь понятно кому переходят активы?

евросеть
башнефть
юкос
это только то, что на слуху...

а вот ещё тема:
Телеграмм
вы видите как его пытаются ОТЖАТЬ или не видите?

в конце 80-начале 90-х, я что подобное слышал...сия развесистая лапша про "прекрасный капитализм" разливалась с голубых экранов телевизоров огромными порциями...

хотя кому-то и сейчас у нас в стране живётся не плохо...для них сладкая жизнь и святой капитализм настали...только не пойму чем они-то недовольные...что кормушки мало ???


Да и на вопрос, который задавал этот субъект вы так и не ответили...

Например, по поводу Андропова. Считаю, что проживи он подольше, развитие СССР пошло бы по китайскому варианту.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 6.01.2018 - 02:05

Когда у людей есть свободное время и доступ к ресурсам они начинают чем-то увлекаться и совершать открытия. Как только появится в таком обществе отсутствующее знание, что будет препятствием, пытливые умы именно его и изучат.

Как это прекрасно, что обсуждать плюсы и минусы коммунизма и капитализма, можно ничего не изучая. В школе учился? Учебник читал? Достаточно. Опять же в кино наверно ходил.
Регистрируйся и рассказывай как оно на самом деле.

Чего-то не припомню, чтобы нэпманы владели заводами и фабриками. Артелями и кооперативами владели (да и то их было чуть-чуть). А в Китае практически все частная собственность.
Ну и где капитализм, а где социализм?

пофлудю
от королевы английской давно нет вестей...
либо при смерти либо королева - всё. ой.

Артели?!Кооперативы?!

-Радикальные преобразования произошли и в промышленности. Главки были упразднены, а вместо них созданы тресты — объединения однородных или взаимосвязанных между собой предприятий, получившие полную хозяйственную и финансовую независимость, вплоть до права выпуска долгосрочных облигационных займов. Уже к концу 1922 года около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. Предприятия, входившие в трест, снимались с государственного снабжения и переходили к закупкам ресурсов на рынке. Законом предусматривалось, что «государственная казна за долги трестов не отвечает».

Это сообщение отредактировал Сократ - 6.01.2018 - 02:12

поржал.
товарищ, а вы мастак пиздеть

автомобильному

это ж надо додуматься - натравливать легковушечников на дальнобоев и наоборот! )))

Когда ключевые отрасли под госрегулированием?
Так это при любом капитализме практикуется.
=
Только что считать ключевыми отраслями. Вот автомобилестроение регулировать? Ну там, госплан, госраспределение, нафуй конкурентов..
И получим жигули.
Потому что если план и нафуй конкурентов - нет надобности в качестве. Даже у красных директоров.

Такая же фигня почти в любой отрасли - от производства сыра, до магазина игрушек. Если госпланить и не отдавать в частные руки, то нифуя не будет работать нормально. Как в позднем СССР, когда железный занавес стал спадать.
Конкуренции нет, заинтересованности в прибыли и клиенте нет. Что получилось уже знаем.
=
А оставляя в государственных руках добывающую, атомную, перерабатывающую промышленность - вполне реально и разумно. Но в государственных руках, в российском исполнении - значит в руках приближенных к власти. Ну, как сейчас.
=
Если сейчас национализировать газпромы-роснефти - нифуя не изменится. Совсем. Те же топ менеджеры станут называться директорами. С теми же зарплатами. С тем же подходом к управлению и коррупции. С теми же оффшорами.
=
Будет другой царь - будет точно такая же фигня. Ну, только поменяются фамилии этих директоров. Будут другие "свои".
=
Фишка в том, что царь - не выгодно. Для того их и меняют, если что. Для того и ограничивают всячески, что не царь уже, а так, вывеска только.

Может, так?

Максимум на что хватит пытливых людей это кузница и при ней небольшая плавильня - все. На этом все потребности самодостаточного хозяйства закончатся.
Дальше подков и плуга ничего не будет.
А ресурс, чтобы он оказался в свободном доступе должен сначала появится.
Расскажи как появится на свет например алюминиевое производство? Ты вообще представляешь себе какая энергоемкость при производстве алюминия?
А зачем вообще в самодостаточном хозяйстве алюминий? Ему чугуна и стали достаточно.

...

Вы сначала матчасть подучите, особенно программу развития экономики, принятую в 2017 году коммунистической партией Китая на следующую пятилетку.
А то я как со стенкой дискутирую.

В России нет капитализма. Какой же это капитализм, если основа экономики - государственные монополии. А капитализм это частная собственность.

Ты не ответил на вопрос - кто собственник этих предприятий?
Главк, трест, объединение и пр. это всего лишь способ управления! Но не владения.
И если можно с конкретными примерами конкретных предприятий.
Если можно расскажи кому в то время принадлежал например Путиловский завод (он же Кировский).

Так это не к выгоде хозяйства.
Я бы заинтересовался например дирижаблями, и материалами для них что собирать не каркас, а наполнять связками шаров полости.
Хозяйство только для еды, одежды и досуга. И там много чего можно улучшить ещё.

Это сообщение отредактировал АлВул - 6.01.2018 - 02:24

Невозможно читать на трезвую голову